BB86 , BB386 , BB386EVO เหมือนกัน หรือแตกต่างกันอย่างไรครับ

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

Moderator: Cycling B®y, spinbike, velocity

Re: BB86 , BB386 , BB386EVO เหมือนกัน หรือแตกต่างกันอย่างไรครับ

โพสต์ โดย Hxs » 30 ก.ย. 2017, 01:02

ผมลองแบบโลหะของ wheels mfg รุ่นที่มีเกลียวตรงกลางขันผูกกันเองมาครับ
ด้านขวาไม่แน่นมาก ตอกด้วยมือได้
ด้านซ้ายหลวมเลย ตามที่เขา design ไว้ จะได้หมุนขันให้ข้างซ้ายผูกกับข้างขวาได้
พอผูกเข้ากันสนิทและขันแข่นแล้วมันก็ดูแน่นดี เรื่องอัดด้วยโลหะจนเบ้าแหลกคงจะไม่มี แต่ไม่รู้แรงขันที่มันผูกกันเองบีบห้องกะโหลกจากด้านข้างเป็นแรงหลายสิบนิวตันเมตรแบบนั้นจะส่งผลอะไรระยะยาวไหม
ตัวเล็กก็ยอมรับความจริงบ้าง อย่าหลอกตัวเองแล้วใช้อุปกรณ์ไซส์เกินตัวเลย
สูง 169cm, frame size=50, crank length=165mm, bar width=38cm


Re: BB86 , BB386 , BB386EVO เหมือนกัน หรือแตกต่างกันอย่างไรครับ

โพสต์ โดย Toto Chakorn » 14 ต.ค. 2017, 12:05

ผมขอรบกวนปรึกษาเพิ่มเติมครับ ค้นหาใน Ebay เจอกระโหลกตัวนี้สามารถใช้ได้กับเฟรม Colnago ข้างบนได้หรือไม่ครับ ***ขอบคุณครับ***
Products : J&L PF4130 Ceramic Bottom Bracket-BB30/30mm on BB92/BB86 for FSA/ROTOR 3D/SRAMBearing
Specs : Cups are Made of 7075 Anodized Aluminum Alloy
CNC Machined and Polished surface
Bearing with Rubber Seals, Cup diameter is 41mm
O Rings outside the Cups to give better Water Resistance and they will Decrease Bottom Bracket Noise also
Enables use of BB30/PF30/BB386(Evo)/BB Right,Rotor 3D Plus, 3D30 and Flow Crankset in a BB86,BB91,BB92,BB89.5 frame
Ceramic bearing versions
Weight is 54g only
Fit with many cranksets: SRAM ,Rotor & FSA, as long as they use 30mm axle;


Re: BB86 , BB386 , BB386EVO เหมือนกัน หรือแตกต่างกันอย่างไรครับ

โพสต์ โดย maxz_daduang » 26 ต.ค. 2017, 08:08

Toto Chakorn เขียน:ผมขอรบกวนปรึกษาเพิ่มเติมครับ ค้นหาใน Ebay เจอกระโหลกตัวนี้สามารถใช้ได้กับเฟรม Colnago ข้างบนได้หรือไม่ครับ ***ขอบคุณครับ***
Products : J&L PF4130 Ceramic Bottom Bracket-BB30/30mm on BB92/BB86 for FSA/ROTOR 3D/SRAMBearing
Specs : Cups are Made of 7075 Anodized Aluminum Alloy
CNC Machined and Polished surface
Bearing with Rubber Seals, Cup diameter is 41mm
O Rings outside the Cups to give better Water Resistance and they will Decrease Bottom Bracket Noise also
Enables use of BB30/PF30/BB386(Evo)/BB Right,Rotor 3D Plus, 3D30 and Flow Crankset in a BB86,BB91,BB92,BB89.5 frame
Ceramic bearing versions
Weight is 54g only
Fit with many cranksets: SRAM ,Rotor & FSA, as long as they use 30mm axle;


ใช้ไม่ได้ครับ อันนี้สำหรับ แกนขาจานขนาด 30 มม. ( จากรหัส 4130 41 คือเบ้ากะโหลก 30 คือขาจาน )
เห็นคุณบอกจะใช้ขาชิ แสรม ซึ่งมันมีขนาด 24 มม
กะโหลก bb86 สำหรับแกน 24 นั้นมีเยอะแยะครับ เลือกได้ตามสะดวก เช่นอันนี้ http://www.nktbike.com/index.php/nktbik ... ew/43/1732

ปล. ตอนนี้ผมใช้ Nich kem ก็ใช้กะโหลกตัวนี้แหละครับกับขา 24มม

Re: BB86 , BB386 , BB386EVO เหมือนกัน หรือแตกต่างกันอย่างไรครับ

โพสต์ โดย maxz_daduang » 26 ต.ค. 2017, 08:15

lucifer เขียน:
Hxs เขียน:เจ้า 4130 นั้น ผมเข้าใจว่า ออกมาเพราะอยากจะเอาขา BB386EVO เข้าไปใช้ใน BB86 น่ะแหละ (ไม่เอาขา bb30 นะ พวกนั้นเป็นไปไม่ได้เพราะแกนสั้นไปแน่ๆ) แต่พื้นที่มันน้อยเหลือเกิน ด้านใน 30mm ด้านนอก 41mm เท่ากับมี 11mm เป็นเส้นผ่านศูนย์กลางดังนั้นเหลือแบ่งได้ข้างละ 5.5mm สำหรับรางนอกรางในและลูกปืน
ทาง Rotor และ Enduro เลยจับมือกันออกแบบแต่ทำแยกกันขาย(และค่ายอื่นก็ตาม) เป็นเจ้า 4130 ซึ่งเป็นลูกปืนอัดตรงเข้าเฟรม(เพราะไม่มีที่ให้โครง BB แล้ว) ด้วยความที่พื้นที่มันน้อยมาก ลูกปืนเลยเม็ดเล็ก แต่เขาใส่เข้าไปด้านละ 2 แถว(Dual row) เพื่อแบ่งโหลดแทน ซึ่งก็ช่วยได้ แต่ผมไม่ค่อยแนะนำให้ใช้อยู่ดีเพราะลูกปืนก็ยังเล็กจนไม่น่าจะทน


ก็เคยคิดแบบนั้นเหมือนกันนะ
แต่ ลูกปืน 6806 หรือ 42x30x7 mm แล้ว ด้านใน 30mm กับ ด้านนอก 42mm เท่ากับ 12 mm เป็นเส้นผ่านศูนย์กลางดังนั้นเหลือแบ่งได้ข้างละ 6mm สำหรับรางนอกรางในและลูกปืน แต่ลูกปืนแถวเดียว (​ยังไม่เคยระเบิดมันออกมาวัดขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางของเม็ดลูกปืนหรือ ball bearings สักทีเหมือนกัน

ส่วน 4130 พี่แกออกแบบให้ outer race กลายเป็นส่วนของชุดกระโหลกไปเลย ผลต่างแค่ 0.5mm แต่ลูกปืน 2 แถว ตามทฤษฎีแล้วน่าจะรับloadได้มากกว่าด้วยซ้ำไป

ปัญหาของ 4130 ไม่ได้มาจากเส้นผ่าศูนย์กลางของเม็ดลูกปืน แต่ปัญหามาจาก"ความกระชับ"ระหว่าง outer race กับ เฟรมในส่วนที่เป็นกระโหลก เพราะเฟรม BB86หลายเฟรมเป็น คาร์บอนไฟเบอร์ การใช้กระโหลกที่เป็นโลหะอัดเข้าไปในเฟรมคาร์บอนตรงๆนั้น จำเป็นต้องเข้าใจกรรมวิธีดีๆ เพราะมันไม่เหมาะสำหรับคนที่เปลี่ยนใจชอบถอดๆใส่ๆเลย ปัญหามันจะคล้ายกับ BB90ของTrek ที่สมาชิกท่านหนึ่งชอบถอดๆใส่ๆลูกปืนเพราะท่านชอบเอาออกมาทำความสะอาด สุดท้ายภายหลังเอานิ้วเกี่ยวตลับลูกปืนออกมาได้เลย :lol:

ทำให้เขามีน้ำยาที่ทำหน้าที่คล้ายๆ loctite มาป้ายระหว่างเฟรมกับตลับหรือouter race ของตลับลูกปืนหรือส่วนของกระโหลกที่เป็นโลหะในกรณีที่เฟรมคาร์บอนตัวนั้นเกิดอาการ"โพลก" ( หลวมโพลก )

ถ้าคิดจะแปลงใช้ BB86 กับแกนขาจาน 30mm ก็คิดเผื่อตรงนี้ไว้ด้วยก็แล้วกัน ในขณะที่กระโหลก PF86 ทั่วไปนั้นจะมีทั้งเปลือกที่เป็น Rasin เช่น shimano , cima หรือ เป็นโลหะสัมผัสโดยตรง ก็คงต้องคิดเผื่อไว้ด้วยเช่นกัน


รบกวนคุณ Lucifer ครับ ตอนนี้ผมใช้เฟรม nich kem เป็น BB86 ใช้ขาจาน fsa 24 mm
แล้วทีนี้ดันคัน ไปจัดขา sram force bb30 (แต่ยาวพอสำหรับห้องกะโหลก bb86 )

อยากถามว่าจะเเนะนำกะโหลก 4130 ตัวไหนดีครับ เน้นทน สำหรับเฟรมอลูของผม หรือมีอะไรที่ผมควรรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับกะโหลกเบอร์นี้
ตอนนี้ที่หาเจอในบ้านเรา ก็คือ 4130 ของ rotor และ bb86r386 ของ Token

และอีกตัวที่เจอในอีเบย์คือตัวที่คุณ Toto Chakorn ถาม แต่ดูแล้วมันน่าจะเป็นลูกปืนแถวเดี่ยว กลัวไม่ทน แต่นำหนักมันเบาได้ใจ แฮร่

Re: BB86 , BB386 , BB386EVO เหมือนกัน หรือแตกต่างกันอย่างไรครับ

โพสต์ โดย lucifer » 26 ต.ค. 2017, 15:13

ของ Token ไม่เคยใช้ครับ แต่ 4130 ของ Rotor เท่าที่ใช้งานมายังไม่มีปัญหานะครับ ผมซื้อมือสองมาใส่ในเฟรมอลูมิเนียม เพื่อปั่นบนเทรนเนอร์ เผอิญผมใช้ขาจาน 167.5 ก็เลยต้องคบกับ Rotor 3DF เท่านั้น ตอนนี้เท่าที่ดูในสตราว่า ก็ปั่นไปแล้วมากกว่า 4,000 กม. มันก็ยังสุขภาพดีอยู่นะ ไม่คลอน ไม่ดัง ไม่มีอาการเตือนว่าจะพัง ดูแล้วก็เหมือนจะทนดีไม่ใช่น้อย เจ้าของเก่าใช้มาเท่าไหร่ก็ไม่รู้เหมือนกัน
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน


Re: BB86 , BB386 , BB386EVO เหมือนกัน หรือแตกต่างกันอย่างไรครับ

โพสต์ โดย Toto Chakorn » 22 พ.ย. 2017, 16:04

ขอบคุณมากครับ :)
ของผมจบไปที่ ขาจาน 105 คู่กระโหลก dura-ace เรียบร้อย

Re: BB86 , BB386 , BB386EVO เหมือนกัน หรือแตกต่างกันอย่างไรครับ

โพสต์ โดย Live strong » 23 พ.ย. 2017, 11:25

ปักไว้อ่าน
ทำมันให้มีความสุข

Re: BB86 , BB386 , BB386EVO เหมือนกัน หรือแตกต่างกันอย่างไรครับ

โพสต์ โดย bas3d » 11 มี.ค. 2019, 02:14

รบกวนนิดนึงครับ

ผมใช้เฟรม tarmac sl5 bb30 ขาโรเตอร์ แต่ด้วยว่าค่าqfactor ของผมที่ต้องการกว้างกว่านี้ ผมจะสามารถเอาขาจาน fsa gustomer bb386evo มาใส่ในกะโหลก bb30 ได้ไหมครับ
แนบไฟล์
FSA-SLK-Light-Pressfit-BB30-BB386EVO-comparison10.jpg

Re: BB86 , BB386 , BB386EVO เหมือนกัน หรือแตกต่างกันอย่างไรครับ

โพสต์ โดย julmanop » 07 พ.ค. 2019, 18:31

ขอบคุณครับ เพิ่มได้ เฟรม ดันเป็น bb 386evo
______________________________________
จะพยายามสักหน่อย รอได้มั้ย และจะพยายามเรียนรู้มันไป
ขาดตกอะไรสอนหน่อย อย่างน้อยต้องใช้เวลา :o :lol: :o


ผู้ใช้งานขณะนี้

กำลังดูบอร์ดนี้: 21 และ บุคคลทั่วไป 0 ท่าน